ผู้เขียน หัวข้อ: เปลี่ยนลำโพงหลัง-เปลี่ยนตัวล็อค Trim  (อ่าน 4061 ครั้ง)

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

Aroon_320ci

  • บุคคลในตำนาน
  • ******
  • กระทู้: 1836
  • E46 transform to E92
    • http://www.arbims.com
เปลี่ยนลำโพงหลัง-เปลี่ยนตัวล็อค Trim
« เมื่อ: กุมภาพันธ์ 06, 2013, 13:38:34 »
พอมีเวลาก็จัดไป ลำโพงหลังเสียงแตกดังแป็กๆ ฟังแล้วมันน่ารำคาญก็เลยเปลี่ยซะเลย ง่ายๆ ไม่ยุ่งยาก หลังจากได้ซื้ออุปกรณ์งัดแงะมาในราคา 500 กว่าบาทจากสมาชิก BMS ก็เลยลองวิชางัดแงะฝาลำโพงท้าย ขุนน็อตออกข้างละ 3 ตัว ถอดปลั๊กออก แล้วนำของที่สั่งซื้อมาจากเว็บ E46 Thailand ใส่เข้าไปดังเดิม แล้วขันน็อตกลับดังเดิม...โอ้แม่เจ้า..เสียงเบสตุบตุ๊บ ฟังแล้วชัดหูขึ้นมาก....สุดยอด
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กุมภาพันธ์ 06, 2013, 13:53:31 โดย Aroon_320ci »
ไม่อนุญาตให้คุณมองเห็นลิงค์ สมัครสมาชิก หรือ ล็อกอิน

Aroon_320ci

  • บุคคลในตำนาน
  • ******
  • กระทู้: 1836
  • E46 transform to E92
    • http://www.arbims.com
Re: เปลี่ยนลำโพงหลัง-เปลี่ยนตัวล็อค Trim
« ตอบกลับ #1 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 06, 2013, 13:45:08 »
พอมีเครื่องมือแล้วก็เลย...จัดการกับเจ้า Trim อลูมิเนียม ที่มันไม่แน่น กดยุบๆ...เลยงัดออกมา เจอตัวเจ้าปัญหาตัวล็อกมันแตกนี่เอง ครั้นจะไปเบิกศูนย์ก็เสียเวลากับค่าน้ำมัน ก็เลยจัดการงัดแงะเอาตัวที่สองของ Trim ด้านซ้ายของคอนโซลมาใส่แทน เพราะทั้งแผงมันมีตั้ง 4 ตัว ขอยืมสักตัวคงยังแน่นหนาเหมือนเดิม....เปลี่ยนเสร็จจัดการกด Trim เข้าที่เดิม....มันแน่นมากไม่ขยับขเยื่อนอีกต่อไป...วันนี้ช่างสบายใจที่ได้จ้ดการปัญหาเล็กๆ น้อยๆ ด้วยตัวเอง
ไม่อนุญาตให้คุณมองเห็นลิงค์ สมัครสมาชิก หรือ ล็อกอิน

Aroon_320ci

  • บุคคลในตำนาน
  • ******
  • กระทู้: 1836
  • E46 transform to E92
    • http://www.arbims.com
Re: เปลี่ยนลำโพงหลัง-เปลี่ยนตัวล็อค Trim
« ตอบกลับ #2 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 06, 2013, 13:54:29 »
เครื่องมือสำหรับคนคันมือ..ชอบงัดแงะ
ไม่อนุญาตให้คุณมองเห็นลิงค์ สมัครสมาชิก หรือ ล็อกอิน

krissanova

  • Golf - Kris - Krissanova
  • แฟนพันธุ์แท้
  • *****
  • กระทู้: 486
  • กอล์ฟ
Re: เปลี่ยนลำโพงหลัง-เปลี่ยนตัวล็อค Trim
« ตอบกลับ #3 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 06, 2013, 14:29:42 »
คุณ aroon_320ci ครับ ไม่ทราบว่าฝาครอบลำโพงหลัง แงะยังไงครับ รบกวนบอกวิธีด้วยครับ และรบกวนขอดูฝาครอบหน่อยครับ ไม่แน่ใจว่าเหมือนกับ 323i รึเปล่าครับ

จริงใจ พูดตรง ไม่ชอบทะเลาะ ไม่เข้าใจถามได้ ไม่พอใจบอกได้ ขออธิบายบ้างได้มั้ย แบบสุภาพชน

ก๊อง

  • แฟนพันธุ์แท้
  • *****
  • กระทู้: 1266
  • สวัสดีครับ
Re: เปลี่ยนลำโพงหลัง-เปลี่ยนตัวล็อค Trim
« ตอบกลับ #4 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 06, 2013, 16:16:13 »
 ;) ;) ขอบคุณสำหรับข้อมูลดีดีครับพี่อรุณ

อ่า...อยากได้ชุดแงะมั่งจัง  ซื้อที่ไหนแล้วใช้ดีมั้ยครับ  ของผมรื้อแทบทั้งคัน ยังใช้ไขควงพันเทปสายไฟอยู่เลยครับ 555
หวาดเสียวจริงๆ  O0
"กัมมุนา วัตตติ โลโก"

Krisada511

  • คิดว่าดีก็ทำต่อไป
  • Global Moderator
  • บุคคลในตำนาน
  • *****
  • กระทู้: 13170
  • 325i M-Sport-N52k
    • http://www.subaruxvthailand.com/
Re: เปลี่ยนลำโพงหลัง-เปลี่ยนตัวล็อค Trim
« ตอบกลับ #5 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 06, 2013, 16:24:04 »
 ;) เยี่ยมเลยครับ ตัวงัดคอนโซล ราคาไม่แพงครับ ไม่กี่ร้อยบาท แนะนำให้ซื้อไว้ ของคุณอรุณชุดใหญ่เลย ผมเองซื้อมาชุดเล็ก ก็ OK ครับ
คือมีแต่ ชุดพลาสติกสีแดง   ;)
สิ่งที่สมบูรณ์แล้วโดยแท้ มันก็มีความบกพร่องอยู่ สิ่งที่บกพร่องอยู่ แท้จริงมันก็สมบูรณ์ดีอยู่แล้ว / ขอแนะนำเวปส่วนตัว ไม่อนุญาตให้คุณมองเห็นลิงค์ สมัครสมาชิก หรือ ล็อกอิน

ก๊อง

  • แฟนพันธุ์แท้
  • *****
  • กระทู้: 1266
  • สวัสดีครับ
Re: เปลี่ยนลำโพงหลัง-เปลี่ยนตัวล็อค Trim
« ตอบกลับ #6 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 06, 2013, 16:29:12 »
แล้วซื้อร้านไหนครับพี่กฤษดา ?  ???
"กัมมุนา วัตตติ โลโก"

Krisada511

  • คิดว่าดีก็ทำต่อไป
  • Global Moderator
  • บุคคลในตำนาน
  • *****
  • กระทู้: 13170
  • 325i M-Sport-N52k
    • http://www.subaruxvthailand.com/
Re: เปลี่ยนลำโพงหลัง-เปลี่ยนตัวล็อค Trim
« ตอบกลับ #7 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 06, 2013, 16:33:26 »
ไม่อนุญาตให้คุณมองเห็นลิงค์ สมัครสมาชิก หรือ ล็อกอิน
แล้วซื้อร้านไหนครับพี่กฤษดา ?  ???

ผมว่าสอบถาม PM คุณอรุณดีกว่า ครบชุดดีด้วย ของผมสั่งซื้อแถวย่านสะพานใหม่ เหมือนเลิกนำเข้ามาแล้วครับ  :-*
สิ่งที่สมบูรณ์แล้วโดยแท้ มันก็มีความบกพร่องอยู่ สิ่งที่บกพร่องอยู่ แท้จริงมันก็สมบูรณ์ดีอยู่แล้ว / ขอแนะนำเวปส่วนตัว ไม่อนุญาตให้คุณมองเห็นลิงค์ สมัครสมาชิก หรือ ล็อกอิน

CoolZeedTH

  • แฟนพันธุ์แท้
  • *****
  • กระทู้: 159
Re: เปลี่ยนลำโพงหลัง-เปลี่ยนตัวล็อค Trim
« ตอบกลับ #8 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 06, 2013, 16:39:36 »
คลองถมมีขายครับ

เดินเข้าทางด้านหน้าตึดศรีวรจักร์ เลี้ยวขวา ร้านอยู่หัวมุมซ้ายมือครับ

ร้านจะขายพวกกิ๊บล๊อกต่างๆเป็นจำนวนมากครับ แต่ชุดงัดแงะมีขายเช่นกันครับ

ราคาไม่แพงครับ

ก๊อง

  • แฟนพันธุ์แท้
  • *****
  • กระทู้: 1266
  • สวัสดีครับ
Re: เปลี่ยนลำโพงหลัง-เปลี่ยนตัวล็อค Trim
« ตอบกลับ #9 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 06, 2013, 16:50:44 »
ไม่อนุญาตให้คุณมองเห็นลิงค์ สมัครสมาชิก หรือ ล็อกอิน
คลองถมมีขายครับ

เดินเข้าทางด้านหน้าตึดศรีวรจักร์ เลี้ยวขวา ร้านอยู่หัวมุมซ้ายมือครับ

ร้านจะขายพวกกิ๊บล๊อกต่างๆเป็นจำนวนมากครับ แต่ชุดงัดแงะมีขายเช่นกันครับ

ราคาไม่แพงครับ

แจ๋วเลย..ขอบคุณมากครับ  :-X  :-X
"กัมมุนา วัตตติ โลโก"

Aroon_320ci

  • บุคคลในตำนาน
  • ******
  • กระทู้: 1836
  • E46 transform to E92
    • http://www.arbims.com
Re: เปลี่ยนลำโพงหลัง-เปลี่ยนตัวล็อค Trim
« ตอบกลับ #10 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 06, 2013, 19:33:53 »
ที่นี่เลยชุดใหญ่ ของผมสั่ง Professional SET C
ไม่อนุญาตให้คุณมองเห็นลิงค์ สมัครสมาชิก หรือ ล็อกอิน
ถ้าได้ใช้งานครั้งเดียวก็คุ้มแล้วสำหรับผม....5555
ไม่อนุญาตให้คุณมองเห็นลิงค์ สมัครสมาชิก หรือ ล็อกอิน

Aroon_320ci

  • บุคคลในตำนาน
  • ******
  • กระทู้: 1836
  • E46 transform to E92
    • http://www.arbims.com
Re: เปลี่ยนลำโพงหลัง-เปลี่ยนตัวล็อค Trim
« ตอบกลับ #11 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 06, 2013, 19:37:14 »
ไม่อนุญาตให้คุณมองเห็นลิงค์ สมัครสมาชิก หรือ ล็อกอิน
คุณ aroon_320ci ครับ ไม่ทราบว่าฝาครอบลำโพงหลัง แงะยังไงครับ รบกวนบอกวิธีด้วยครับ และรบกวนขอดูฝาครอบหน่อยครับ ไม่แน่ใจว่าเหมือนกับ 323i รึเปล่าครับ
ตอนนี้มืดแล้ว...ไว้ถ่ายให้ดูทีหลัง...ใช้เครื่องมือส่วนที่บางๆ เหมือนมีดกดแล้วงัดเบาๆ...มันจะเป็นสลักโดยรอบด้านละ 2 จุด...
ไม่อนุญาตให้คุณมองเห็นลิงค์ สมัครสมาชิก หรือ ล็อกอิน

ก๊อง

  • แฟนพันธุ์แท้
  • *****
  • กระทู้: 1266
  • สวัสดีครับ
Re: เปลี่ยนลำโพงหลัง-เปลี่ยนตัวล็อค Trim
« ตอบกลับ #12 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 06, 2013, 19:45:03 »
ไม่อนุญาตให้คุณมองเห็นลิงค์ สมัครสมาชิก หรือ ล็อกอิน
ที่นี่เลยชุดใหญ่ ของผมสั่ง Professional SET C
ไม่อนุญาตให้คุณมองเห็นลิงค์ สมัครสมาชิก หรือ ล็อกอิน
ถ้าได้ใช้งานครั้งเดียวก็คุ้มแล้วสำหรับผม....5555

ขอบคุณคร๊าบพี่  :-X
"กัมมุนา วัตตติ โลโก"

T.Tankittiphob

  • บุคคลในตำนาน
  • ******
  • กระทู้: 2682
  • 330Ci/M54+LPG
Re: เปลี่ยนลำโพงหลัง-เปลี่ยนตัวล็อค Trim
« ตอบกลับ #13 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 06, 2013, 20:18:44 »
พี่อรุณเป็นไอดอลในเรื่องงัดแงะสำหรับผมเลย ตั้งแต่ทำสีคอนโซลกลางแระ ผมจะติดตามการงัดแงะพี่อีกครับ
 ;) ;) ;)
ไม่อนุญาตให้คุณมองเห็นลิงค์ สมัครสมาชิก หรือ ล็อกอิน

Aroon_320ci

  • บุคคลในตำนาน
  • ******
  • กระทู้: 1836
  • E46 transform to E92
    • http://www.arbims.com
Re: เปลี่ยนลำโพงหลัง-เปลี่ยนตัวล็อค Trim
« ตอบกลับ #14 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 06, 2013, 20:21:38 »
ไม่อนุญาตให้คุณมองเห็นลิงค์ สมัครสมาชิก หรือ ล็อกอิน
พี่อรุณเป็นไอดอลในเรื่องงัดแงะสำหรับผมเลย ตั้งแต่ทำสีคอนโซลกลางแระ ผมจะติดตามการงัดแงะพี่อีกครับ
 ;) ;) ;)
ทำเองได้แล้วมันภูมิใจ....ก็ได้แค่นี้แหล่ะ 55555
ไม่อนุญาตให้คุณมองเห็นลิงค์ สมัครสมาชิก หรือ ล็อกอิน

spiritzas

  • บุคคลในตำนาน
  • ******
  • กระทู้: 4181
Re: เปลี่ยนลำโพงหลัง-เปลี่ยนตัวล็อค Trim
« ตอบกลับ #15 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 06, 2013, 20:58:08 »
สุดยอดเลยครับ ;)..ผมอาจจะตามแงะบ้าง แต่เห็นทางร้านเค้าบอกว่าBMWลำโพงยุ่ยเป็นเรื่องปกติ ไม่แน่อาจจะต้องแงะ10ตัวเลย ว่างๆผมคงต้องลองเช็คๆดูก่อนว่าจะโดนกี่ตัว  :o
การชำระเงินสามารถทำได้ผ่าน crypto

BTC: bc1qc4vut5r0cadq3rmg5yqzyej9qs22rymgdvsp65
ETH: 0x01bDa4264f9FA576cf1a5bae95Da8a38586dBAE8
Monero: 44c9vx53gHF2wgmk9oXqPr9vVuSwK2C6oAdDD3c6dXazduQjMAHqwCaPdt6Px7s4BjTg79h14WmsbdSHDNJQvWiyVbk5d42

เพียงชำระเงินแล้วส่งรหัสธุรกรรมมาให้ฉันเพื่อยืนยัน

num2012

  • บุคคลในตำนาน
  • ******
  • กระทู้: 8402
  • ทำดี คิดดี ......ทำต่อไป
Re: เปลี่ยนลำโพงหลัง-เปลี่ยนตัวล็อค Trim
« ตอบกลับ #16 เมื่อ: มีนาคม 29, 2013, 13:38:47 »
เสริม พี่อรุณนิดครับ ไอ้กิปล็อคที่มันชอบแตกเนีย diy ง่ายนิดเดียว(ถ้าขี้เกียจไปเอาศูนย์ตัวละ50บาท) เอาเทปกาวสองหน้าแบบบางทั้วไปนะแหละ ดึงตัวที่มันแตกออกมาแล้วเอาเทป2หน้าพันโดยรอบให้หน้าพอประมาณ จากนั้น กดยัดกลับที่เดิม แน่นตึบ เหมือนของใหม่ ไปลองดู ถ้าขี้เกียจทำก็ไปเบิกศูนย์เอาตัวละ 50บาท   ส่วนเครื่องมือไปจัดคลองถมเลยเพียบ ชุดละ200-500 ตามจำนวนชินแต่โดยปรกติผม จะใช้ผ้าพันไขควงงัด แค่รู้เทคนิคนิดหน่อยก็งัดได้ แต่ถ้ากลัวไปซื้อเก็บไว้เลยใช้ดีราคาถูก ไปเดินออกกำลังกายดูบางหาของ อย่าสั่งตามเว็ปมันบวกเยอะ ขอบคุณ :-Xครับผม
เก่า แต่ไม่แก่นะ

num2012

  • บุคคลในตำนาน
  • ******
  • กระทู้: 8402
  • ทำดี คิดดี ......ทำต่อไป
Re: เปลี่ยนลำโพงหลัง-เปลี่ยนตัวล็อค Trim
« ตอบกลับ #17 เมื่อ: มีนาคม 29, 2013, 13:42:49 »
  เออ ลืม ......สำคัญมากมาย ลำโพงนะถอดเอาไปเปลี่ยนผ้า ที่บ้านหม้อได้นะ ตัวละ80บาท แน่นตึบ เชนไปทำมาแล้วเขาไปฟังรถน้องเขา เสียงเทพมาก 80 บาทจริงๆๆนะเออ ลำโพงเก่านะแหละ เสียงโครตดี ไม่เชื่อไปลองฟังดูครับ รถ เชน  :-*
เก่า แต่ไม่แก่นะ

spiritzas

  • บุคคลในตำนาน
  • ******
  • กระทู้: 4181
Re: เปลี่ยนลำโพงหลัง-เปลี่ยนตัวล็อค Trim
« ตอบกลับ #18 เมื่อ: มีนาคม 29, 2013, 14:19:35 »
ไม่อนุญาตให้คุณมองเห็นลิงค์ สมัครสมาชิก หรือ ล็อกอิน
  เออ ลืม ......สำคัญมากมาย ลำโพงนะถอดเอาไปเปลี่ยนผ้า ที่บ้านหม้อได้นะ ตัวละ80บาท แน่นตึบ เชนไปทำมาแล้วเขาไปฟังรถน้องเขา เสียงเทพมาก 80 บาทจริงๆๆนะเออ ลำโพงเก่านะแหละ เสียงโครตดี ไม่เชื่อไปลองฟังดูครับ รถ เชน  :-*
แก้นิดนึงครับ..เปลี่ยนขอบยางลำโพงครับ ที่ว่าดีๆอยู่คือผ้าลำโพงจากเยอรมัน ผมคิดว่าผ้าไทยแลนด์คงไม่ได้คุณภาพเท่าผ้าเยอรมันครับ โบดยปกติผ้าไม่น่าจะมีปัญหาครับถ้าไม่เอาอะไรไปแหย่เล่นจนมันขาด :))
การชำระเงินสามารถทำได้ผ่าน crypto

BTC: bc1qc4vut5r0cadq3rmg5yqzyej9qs22rymgdvsp65
ETH: 0x01bDa4264f9FA576cf1a5bae95Da8a38586dBAE8
Monero: 44c9vx53gHF2wgmk9oXqPr9vVuSwK2C6oAdDD3c6dXazduQjMAHqwCaPdt6Px7s4BjTg79h14WmsbdSHDNJQvWiyVbk5d42

เพียงชำระเงินแล้วส่งรหัสธุรกรรมมาให้ฉันเพื่อยืนยัน

ช่าง ทอง

  • แฟนพันธุ์แท้
  • *****
  • กระทู้: 422
    • www.changtongs.com
Re: เปลี่ยนลำโพงหลัง-เปลี่ยนตัวล็อค Trim
« ตอบกลับ #19 เมื่อ: มีนาคม 30, 2013, 12:32:08 »
 ;) สุดยอดมาก ๆ คับ กำลังคิดเลิยว่าอยากได้คุณภาพเสียงที่ดีกว่านี้ โดยไม่ต้องดัดแปลงไรมาก อะคับ ไครมีประสบการดี ๆ กับเครื้องเสียง ช้วยแนะนำด้วย ครับ
ไม่อนุญาตให้คุณมองเห็นลิงค์ สมัครสมาชิก หรือ ล็อกอิน

รับทำงาน จิวเวอร์รี่ เครื้องประดับ ทุกชนิด

porkoong

  • คนคุ้นเคย
  • ***
  • กระทู้: 52
Re: เปลี่ยนลำโพงหลัง-เปลี่ยนตัวล็อค Trim
« ตอบกลับ #20 เมื่อ: มีนาคม 30, 2013, 12:47:14 »
ขอวิธีแกะลำโพงหน้าแบบ step by step ด้วยได้ไหมครับ  :-X

Chris

  • แฟนพันธุ์แท้
  • *****
  • กระทู้: 2784
Re: เปลี่ยนลำโพงหลัง-เปลี่ยนตัวล็อค Trim
« ตอบกลับ #21 เมื่อ: เมษายน 01, 2013, 07:33:07 »
ดอกหลังผมก็แตกแล้ว ยังไม่รู้ว่าจะเอายังไงดี :-\
Born to be a Bimmer lover
I'm a E46 addict!
''อคติ คือสิ่งที่คนโง่ใช้แทนเหตุผล''

Aroon_320ci

  • บุคคลในตำนาน
  • ******
  • กระทู้: 1836
  • E46 transform to E92
    • http://www.arbims.com
Re: เปลี่ยนลำโพงหลัง-เปลี่ยนตัวล็อค Trim
« ตอบกลับ #22 เมื่อ: เมษายน 02, 2013, 01:16:41 »
แผงลำโพงแงะง่ายๆ เลย ค่อยๆ ใจเย็นๆ เปิดฝามาแล้วก็เห็นน๊อตคลายออก ดึงปลั๊กออก เอาไปบ้านหม้อคู่ละ 300 แล้วมากระกอบกลับดังเดิม.....ลองทำเลยครับ
ไม่อนุญาตให้คุณมองเห็นลิงค์ สมัครสมาชิก หรือ ล็อกอิน

คนขายเนื้อ

  • บุคคลในตำนาน
  • ******
  • กระทู้: 1836
  • มีแล้วไม่ได้ใช้ดีกว่าจะใช้แล้วไม่มี
Re: เปลี่ยนลำโพงหลัง-เปลี่ยนตัวล็อค Trim
« ตอบกลับ #23 เมื่อ: เมษายน 04, 2013, 13:54:54 »
ไม่อนุญาตให้คุณมองเห็นลิงค์ สมัครสมาชิก หรือ ล็อกอิน
ดอกหลังผมก็แตกแล้ว ยังไม่รู้ว่าจะเอายังไงดี :-\
ที่ตลาดรังสิตก็มีร้านรับซ่อมรับลำโพงครับ หรือจะเปลี่ยนเป็นลำโพง 3ทางขนาด 6.5 ก็ได้ครับ
 

 ไม่อนุญาตให้คุณมองเห็นลิงค์ สมัครสมาชิก หรือ ล็อกอิน
ไม่อนุญาตให้คุณมองเห็นลิงค์ สมัครสมาชิก หรือ ล็อกอิน

Chris

  • แฟนพันธุ์แท้
  • *****
  • กระทู้: 2784
Re: เปลี่ยนลำโพงหลัง-เปลี่ยนตัวล็อค Trim
« ตอบกลับ #24 เมื่อ: เมษายน 11, 2013, 20:21:01 »
ไม่อนุญาตให้คุณมองเห็นลิงค์ สมัครสมาชิก หรือ ล็อกอิน
ไม่อนุญาตให้คุณมองเห็นลิงค์ สมัครสมาชิก หรือ ล็อกอิน
ดอกหลังผมก็แตกแล้ว ยังไม่รู้ว่าจะเอายังไงดี :-\
ที่ตลาดรังสิตก็มีร้านรับซ่อมรับลำโพงครับ หรือจะเปลี่ยนเป็นลำโพง 3ทางขนาด 6.5 ก็ได้ครับ
 

 ไม่อนุญาตให้คุณมองเห็นลิงค์ สมัครสมาชิก หรือ ล็อกอิน
ขอบคุณครับ คุ้นๆอยู่เหมือนกันครับ แต่จำไม่ได้ว่าตรงไหน O0
Born to be a Bimmer lover
I'm a E46 addict!
''อคติ คือสิ่งที่คนโง่ใช้แทนเหตุผล''